Zondagmorgen/middag discussie

too

MF veteraan
12 sep 2004
2.813
85
hardinxveld-giessendam

downsider

MF veteraan
30 mrt 2008
12.669
864
53
tilburg
en hoeveel kilo kolen of andere koolwaterstoffen is er in de centrale verbrand om die ene kwh in jouw accu te krijgen?
1 m3 gas levert ca 9,7 kW op in combi ketels.
Electrisch je huis verwarmen kost heeeeeeeeeeeeeeel veel
 

too

MF veteraan
12 sep 2004
2.813
85
hardinxveld-giessendam
en met hoeveel druk is die kubieke meter gevuld en wat was het gewicht van die kuub gas.
en het is leuk dat je er 9,7 KW warmte uit krijgt maar dat houd niet in dat je er net zo veel KW aan stroom uit krijgt. er gaat nogal wat verloren in een centrale er staan niet voor niks van die enorme koeltorens naast.
en dat je huis elektrisch verwarmen veel kost is omdat je de verkeerde techniek gebruikt. met een goede warmtepomp en vloerverwarming valt het best mee. als je je ouderwetse radiatoren wilt blijven gebruiken met de bijbehorende hoge temperatuur is het kostbaar inderdaad.
 

Dhr. Bosso

Joh, jij ook al?
24 mei 2012
14.808
10.821
54
Gekkenhuis, Paviljoen 11.
en met hoeveel druk is die kubieke meter gevuld en wat was het gewicht van die kuub gas.
en het is leuk dat je er 9,7 KW warmte uit krijgt maar dat houd niet in dat je er net zo veel KW aan stroom uit krijgt. er gaat nogal wat verloren in een centrale er staan niet voor niks van die enorme koeltorens naast.
en dat je huis elektrisch verwarmen veel kost is omdat je de verkeerde techniek gebruikt. met een goede warmtepomp en vloerverwarming valt het best mee. als je je ouderwetse radiatoren wilt blijven gebruiken met de bijbehorende hoge temperatuur is het kostbaar inderdaad.
De koeltoren bij centrales zijn er om het gebruikte en dus warme koelwater af te koelen voordat dit weer in de naastgelegen rivier wordt geloosd. Dit om te voorkomen dat het rivierwater teveel opwarmt en zo het ecosysteem naar de kl*ten gaat.
 

Han S

MF veteraan
11 apr 2015
8.497
6.035
Je moet er wel bij optellen dat benzine niet vanzelf in je tank terecht komt. Er is heel wat energie nodig om van aardolie benzine te maken en het kost ook energie om het te vervoeren en voordat het in je tank zit is er al heel wat gebeurd.

Hetzelfde geldt voor elektriciteit, komt ook niet uit de lucht vallen en je hebt uiteraard schone (relatief) bronnen als panelen en windmolens, maar die moeten ook worden gefabriceerd en ze komen niet vanzelf op hun plek.

Vanuit de natuurkunde kun je zeggen dat een liter benzine een x aantal kw kan leveren, maar veel hangt dan weer af van het rendement van het apparaat welke het gebruikt om energie te leveren en hetzelfde geldt voor elektrische motoren.

Ik heb nog niet op een elektrische motorfiets gereden, moet ik maar eens gaan doen. Kan ik er over meepraten.
 
  • Like
Waarderingen: Hybride

too

MF veteraan
12 sep 2004
2.813
85
hardinxveld-giessendam
De koeltoren bij centrales zijn er om het gebruikte en dus warme koelwater af te koelen voordat dit weer in de naastgelegen rivier wordt geloosd. Dit om te voorkomen dat het rivierwater teveel opwarmt en zo het ecosysteem naar de kl*ten gaat.
of je de warmte nu loost op de lucht of in de rivier het blijft brandstof die geen rendement heeft opgeleverd.
 

Hybride

MF veteraan
6 sep 2006
7.616
129
56
Het groene hart
Bezoek site
Dat een liter benzine uit de stopcontact factor 5 zuiniger is en factor 7 goedkoper.

Nee, energie uit het stopcontact is ongeveer even duur als energie uit benzine, er zit ook belasting op. Reken maar uit, het scheelt niet veel.

Het verschil zit in het rendement, elektrisch gooit bijna niets weg en dan kan het gebeuren dat je (omgerekend naar benzine) gemiddeld 1 op 109 rijdt met een sportmotor, en dan hoef je echt niet zuinig aan te doen.
 
  • Like
Waarderingen: Willem

huls

Die hard MF'er
30 mei 2010
646
90
Het is een goed bewaard geheim.

Volgens deze bron Energie uit fossiele brandstoffen – bureau lesswatts bevat benzine 9,1 kWh aan energie per liter.
Mijn eigen motor komt 12 km ver op 1 kWh, bijgehouden over 12.000 km, omgerekend naar benzine is dat een verbruik van 1 op 109,2
Je vergelijkt een energiebron met een energiedrager. Dat is gelijk aan appels met oerang-oetans vergelijken. Gaat nergens over
 

JaVaWa

MF veteraan
17 jun 2007
1.815
68
Utreg
Bezoek site
Niet helemaal, de energie in je accu moet ook ergens vandaan komen. Dit kan met groene stroom, maar in de praktijk is het nog grotendeels grijze stroom. Er wordt dus nog steeds kolen/gas/olie verbruikt.
Wat verbrandingsmotorliefhebbers echter vaak vergeten is dat het maken van benzine ook een hoop energie kost + dat de verbranding in je motor aanzienlijk minder efficiënt is als in een elektriciteitscentrale.
 

Hybride

MF veteraan
6 sep 2006
7.616
129
56
Het groene hart
Bezoek site
En waar gaat het hier om, TS wil een motor waar ie lekker vlot mee kan rijden, eentje die goed presteert en daarnaast moet ie zuinig zijn bij alledaags gebruik.
Dan kun je gaan experimenteren met cilinderuitschakeling maar het kan ook heel anders.

De motor op de foto is een Energica, komt uit Modena, Italie. Die kan dat, daar kun je mee racen, hij schijnt best rap te zijn, er is ook een GP raceklasse van en toch gebruikt ie bij normaal gebruik een stuk minder dan andere motorfietsen. En om dat energieverbruik te vergelijken rekende ik het om naar benzine.
 
Laatst bewerkt:

mean-machine

MF veteraan
3 jun 2013
4.045
384
Veluwe
Ik zou zeggen: Koop 2 motoren.
Een lichte fiets van 300cc voor woonwerk en een zware voor onderweg naar de Alpen.

Maar of zo'n kleintje fijn is voor woonwerk?
Kort geleden zag ik in de ochtendspits zo'n brommertje in het donker met slecht weer op de snelweg.
Oud beessie, en de verlichting deed het ook niet maximaal. Snelheid ca 90km/h.:X (kon niet sneller?)
Brrrr, dat is bijna vragen om ellende!
 

Han S

MF veteraan
11 apr 2015
8.497
6.035
Behalve dat ik mijn nu 62 jaar oude Norton een prachtige motor vind, geniet ik ook buitengewoon van zijn geluid als ik het gas opendraai.

Dat is met de Honda Supermagna ook zo, maar in mindere mate. Hoe hebben jullie dat nou met elektrische motoren, mis je dat niet?
 

Clank

MF veteraan
25 okt 2016
1.233
255
Helmond
Behalve dat ik mijn nu 62 jaar oude Norton een prachtige motor vind, geniet ik ook buitengewoon van zijn geluid als ik het gas opendraai.

Dat is met de Honda Supermagna ook zo, maar in mindere mate. Hoe hebben jullie dat nou met elektrische motoren, mis je dat niet?
Elektrische voertuigen maken ook geluid. En als je het hoort klinkt dat mooier dan een 62 jaar oude Norton.. Maar even zonder gekheid: rij eens mee met een elektrische auto. Dat heeft zo zn eigen scharmes.
 

Han S

MF veteraan
11 apr 2015
8.497
6.035
Ik heb dat nog niet ervaren, ga ik eens doen, maar ik verwacht dat ik wel een paar dingen ga missen zoals dat geluid.

Als je het voertuig gebruikt om van A naar B te komen stel je andere eisen natuurlijk. Zo zal het mij een grote worst zijn wat mijn motor gebruikt. Als ik het niet meer kan betalen stop ik er mee.
 

supervet

MF veteraan
15 sep 2003
1.064
69
41
Heerlen
Leuke hersenoefening ;) Ik denk dat het in principe allemaal kan, maar dat je het nooit en te nimmer aan de man gebracht krijgt vanwege de kosten. Maar daar ging het ook even niet om.
Het geluid van een elktrisch voertuig heeft zeker zijn charmes, in waardeer het in ieder geval wel. Ik heb ooit eens in een clio gereden (met een simpele 1.4 - 16v ofzo) maar daar kon je een "soundtrack" kiezen op de geluidsinstallatie wat betreft motorgeluid. ging van de eigen motor tot een amerikaanse V8 of zelfs een ferari V12. Geluid liep fantastisch mee in toeren en reageerde beter op het gas dan je zou verwachten _O- Moet in een elktrisch voertuig ook kunnen lijkt mij ;) Wat een giller was dat.
 

Clank

MF veteraan
25 okt 2016
1.233
255
Helmond
Ach, elektrisch rijden is niet beter of slechter. Het is anders. Je zult dus best wel wat dingen van een brandstofmotor missen, maar er zullen ook nieuwe dingen zijn die je nooit had gemerkt met een brandstofmotor.
 

MotorZeeRob

MF veteraan
17 mei 2017
1.106
319
51
en hoeveel kilo kolen of andere koolwaterstoffen is er in de centrale verbrand om die ene kwh in jouw accu te krijgen?
Ik heb daar al eens een heel stuk geschreven over de hoeveelheid uitstoot o.b.v. de huidige manier van produceren in NL.

Hoelang kunnen we nog motorrijden?

Hieruit blijkt dat de "groene hummer" (De Tesla's) zoals deze soms wel wordt genoemd best heel groen is.
 

Hybride

MF veteraan
6 sep 2006
7.616
129
56
Het groene hart
Bezoek site
Meer dan een eeuw aan ontwikkeling van de brandstofmotor hadden alleen maar ten doel de elektromotor te imiteren.

Zelfs na al die inspanningen blijven er eigenschappen die zuiger brandstofmotoren nooit zullen kunnen, koppel vanaf nul toeren bijvoorbeeld.
 
Laatst bewerkt: